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[原创]诗歌中的长句——附部分诗歌网友讨论贴子 诗歌中的长句

 
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下雨的樟树

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加入时间: 2005/11/28
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文章时间: 2005-11-28 周一, 下午7:37    标题: [原创]诗歌中的长句——附部分诗歌网友讨论贴子 诗歌中的长句 引用回复

诗歌中的长句

——附部分诗歌网友讨论贴子



汉语的一个特点是字、词、句呈现它的画面。我们在无声的阅读中,可以有意识、潜意识地感觉、体验声音的存在,通过阅读许多字、词,每一位读者可以由此想象出由自己审美经验构成的画面(令你愉悦、紧张、忧愁等等),这种阅读带来的美感也是许多外语所没有的。正像你把0到9的数字,无论怎么组合也不会有多少美感产生一样。

在诗歌中尤为强烈。

诗歌中的长句(当然这也是较模糊的概念),长句那种内在的旋律、节奏、音乐感、空间等应该是较差的。如果好的话,那么它一定写得太多、太流畅、或曰不灵空、写太满或曰跳跃不大……,一句话,告诉读者太多了,制约读者的联想。诗句表达的比作者写的还多。如果不多的话,长句没办法解决流畅问题(阅读者经常不由自主地停顿),那几个意象的切换也是不强烈的,如果长句要给诗句许多空间,那么这样的长句也是很难流畅的。

在阅读时,第一感觉就不佳,光一句诗句就很难让读者读到底,耐心读完整首诗的可能性就会大大减少,还讲这种诗多好,阅读者是在自欺欺人,骗朋友的同时,也在骗自己。

目前,诗歌中的长句有三类,一类是写得太多了,如散文(好听一点),虽写得很好,内在的感觉也不错,一句诗读完也有快感(主要是语速的快感),但没有给读者更多的联想余地,诗意比句子短,更没语境,回味不足,美感减少,读多了,一看长句的诗就拜拜。另一类是拗口,这当中也有二种情况,一种是写诗不久的人喜欢长句,他自己不觉得拗口(就像二种不协调的色彩,面积分布错了),可读者读着吃力,不过,他们只要不停地写,总会找到佳的,另一种是懂诗的,有一定成就的,自己写多了感觉不到,其实相当不流畅,意象暴力性切换、组合相当强,过分沉湎于那种长句。好像有说不完的话。第三类是好的:略。

个人有个人的特点,生活中的人的特点是那么明显,就是看似相同的二张叶子,把它们摆在一起,肉眼看看,就有许多不同,何况是人,我们经常说的是对生存、存在的不断思考和探索,其实真的还很肤浅,甚至仅仅是表面的,在我们许多诗中看不到有“存在”的痕迹,许多诗歌个性不足。

你如果有兴趣,把许多类似的诗(不同诗人的诗)摆在一起,写上某个诗人的名字,一定不会觉得错。为什么会有这种情况,这是值得大家思考的问题。

目前,长句流行也说明一点,对别人太迷信,对自己信心不足。为什么不思考自己,忽略自己,而去相信别人?

诗人的自信(不是盲目)的问题,还有许多漫长的路要走,诗人需要充分释放自己灵魂的空间。写形式适合自己的诗歌或者形式和题材比较相符的诗歌,对自己诗歌的成熟才会有更大帮助。“任何人都不要沦落到成为环境的牺牲品的地步”(Z.赫伯特 Zbigniew Herbert) 《诗探索》41-42辑372页)。



2004年10月、11月写于浙江金华


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下面是当时文章贴出后各个诗歌论坛网友的讨论贴子,非常宝贵,在此感谢:


以贴出时间先后为序:


作者/入神出化 : 写长句的人,一定没有写过古诗。诗境比句子短,一个很好的说法。句子要炼,如同炼钢,去芜存真。去掉一切不必要的词。具体可参考醉翁亭记的第一句话,看看作者怎么修改的。这就是--技巧。


作者/aodaly(李之平) :呵呵.记得您说过我在长句的问题上.问题是这跟主题所要表达的东西有关,跟整首诗的风格定位有关,如果只是写事物的某个点或内心的某种悟觉和心象感应,就该选择灵巧的形式,越简单越好,才能以小见大以简出深,象昨天我转的那个极简主义诗歌中的诗:《风》:“街上的风也困倦了/想吹熄灯安睡/我听见它气呼呼地/吹了半夜/路灯总吹不灭/。”这首看了任谁印象都会深,多简单的句法和结构啊,但中心点"风"与"路灯"兀自屹立,震撼强烈.
  但在表现时间空间中较大的主体时,心灵与事物是复杂的,情感的喷发也是巨大的,寓言已无法用简单的触着来表现,那么短句便是不足为任了.这样的例子不胜枚举.海子的<太阳>、西川的<兽>,西方诗人近年特流行的写法,如和斯的如近年美国桂冠诗人比利.柯林斯那种情境式手法大都是长句子,但读着不累,当然这跟其语言平朴情境幽默有关.__因为你来自圣地 /西纽约州的衬套里/ 都是坟墓 /八月下旬的空气中有一种恐慌的/信号/ 因为老人又尿裤子了/ 并从下午晚些时候的强光转身 /仿佛能够期望....
  因为长句有长句的表现技巧,比如音韵的个人感觉力推动节奏的转承和把握,从而能做出分行跨行的适度安排,避免阅读的生涩滞胀.
  所以这跟一个人的诗歌表现能力与整体艺术驾驭的娴熟程度有很大关系.


作者/仆固卧驴 :长句的韵律,在于气势的跌宕起伏,是一种内在的节奏感。



作者/南香子 :五四文化后探索,也该划上个句号了。参考。古为今用,洋为中用。



作者/大地上的羽毛 :长短各相宜,看内心的长度。



作者/月光清照(木杪):长句没什么错,只要掌握好语感、语速等会有不同的效果,所以不要太拘泥于形式,


作者/笑楚: 长句需要考虑音韵、气势,要求其实也很高,但现在被人们写烂了。其非必要时不用。
简单、灵巧似乎更重要,以小博大,四两千斤,但对诗体的结构铺排要求会更高。能写出漂亮的短章,在长期积累的过程中自然会产生沉淀,对长句我以为也是可以把握的。


作者/藍慕魚 :看長句的好坏,要从詩的整体去看. 補充:要更注重內涵.


作者/寒馨:这也便如中国画中点和面、空白与紧密处的关系,是要有技巧和周到的安排的。


作者/大草:基本认同.但长句的局限也是相对的,关键是有气,气合长一点可以接受。


作者/瓦城: 我觉得长句制约不制约读者的联想已不重要。像一把大锯拉呀拉,最后大树倒地足以使你为之一震。小刀可以锋利,可以有藏匿的阴险,可以小巧如美丽收藏,当然也可以让你发汗。

可大锯的价值已不是锯本身了,它只要达到目的。所以长句更有难度。


作者/运动:1,第一段和后面部分好像没有关系吧? 2,所谓“汉语的一个特点是字、词、句呈现它的画面。我们在无声的阅读中,可以有意识、潜意识地感觉、体验声音的存在,通过阅读许多字、词,每一位读者可以由此想象出由自己审美经验构成的画面(令你愉悦、紧张、忧愁等等),这种阅读带来的美感也是许多外语所没有的。”

这种说法,我以为是汉语的自大。
或者可以说以汉语为母语的人,在阅读其他语言时,难以产生“这种阅读带来的美感”,因为你的脑子里一直在做着同声翻译的工作,当然就很难在“通过阅读许多字、词”的同时,“想象出由自己审美经验构成的画面”。

至于人家自己,倒未必。 3,后面没细看,但大概和诗无关。



作者/七星石:谁说的,有人说比没人说好,中国诗坛的沉默,就是说的人太少了,不要怕别人怎样认为,就不说了,我支持你,坚持到底。


作者/庞华: “任何人都不要沦落到成为环境的牺牲品的地步”

但是很多人就是找不到自己。自己的迷失是诗歌一个很重要的问题。这样思考很好。但是我觉得你还可以更深地阐释这一个问题。

关于长句,涉及到句型的复合性和单一性,要看是哪一种。当然,节奏肯定是其生命。但我个人越来越不喜欢长句。因为,我不适合那玩意儿。这跟我说话有关,也跟我当时的心境有关。如果是小说,我就会使用稍微长一点的复合句型——但也想避免。诗就更是了。不过,短句就是短句,长句就是长句,我觉得很多人是有意无谓地在断句玩。


作者/晓鸣:喜欢这类探讨具体技巧的文章.我同意在长句中很难切换意象.但有另一类诗人情绪重于意象.作者不常切换意象,而是用长句去强化情绪.


作者/鸿子:可以写成散文诗,那就很好.长短是根据抒情的需要的,刻意为之,那一眼就看得出他的堆砌.


作者/入神出化: 理论上说,长句入诗,不能说不行,用得好可以调整气氛和节奏。
但是我首先疑惑的,是几个短句中间加上逗号写成一行算不算长句?
中国诗歌,佳作里面我看没有一个里面有长句的,不知谁能够举例子说出一个来。
由此来看,长句子的天然弱点;拖沓,是诗歌的天敌。诗歌要的是凝练,这个矛盾如何解决呢?现在没有成功的例子。



作者/独语斜阑:我认为诗不必要总维持于民族传统经曲的风格,应多吸收西方的技巧. 在〈作者俱乐部〉我暂时发现南香子的诗是较接近西方文化风格的,他的诗句子不太长,但诗长,读起来颇吃力,所以往往好诗也会让读者不够耐心去领会其意境。句子长也是一样的道理,当你的大脑还在影画文字的时候可能已经忘记诗所表达的意境了,读到最后,也许主题是什么也不知道,我个人是较喜欢字语简洁内涵丰富的诗。独语一句:好的句子不在于长短,在于是否有内容。


作者/看林人 :长句感觉上比较凝重,压抑,我很少使用,因为它们的确破坏空间感与节奏感,但有时候为了主题表达的需要,长句也是必不可少的,我的作品中有一个《勇敢者》不分句,不分节,整体上是一个长句,就是为了表达主题的需要,使那些唠叨,那些经验之谈劈头盖脸的砸在读者的头上,另一种长句用于结构相同的作品,比如《无为》与《肥皂泡》,前者所有句子都以“让……的人”开头,后者都以“我不知道”开头,为了形式上的美观,所有句子都连在一行里。所以,我认为,长句在某些情绪的表达方面是有自己的独特功能的。


作者/张作梗:思考总是有益滴。


作者/羊骨咒 :长短只是形式。


作者/张振宇:我对长短句没概念,好就是好不好就是不好,句子长短只是形式,不是决定性因素。


作者/鸿子:可以写成散文诗,那就很好.长短是根据抒情的需要的,刻意为之,那一眼就看得出他的堆砌.


(下雨的樟树举例:“在褐色栗树的暗影里年青修士的形象渐渐苍白”这样类似的句子为长句。特拉克尔的诗句,当然这也是较模糊的概念。/)


2005年11月7日整理
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杯中冲浪

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加入时间: 2005/11/25
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文章时间: 2005-12-04 周日, 上午8:36    标题: 引用回复

先生的这篇文章很有意义,从国语的特点来分析短句所具有的美感。长句似乎从西方来的,俗话“欧话句子”,中国似乎短句很多,洗炼优美。

是啊,就像您这篇文章,页面太宽,读起来总不方便一样。

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下雨的樟树

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文章时间: 2005-12-10 周六, 下午10:28    标题: 谢谢,你说得很好,我收下了,以后多批评 引用回复

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